作者 | 何苗

責(zé)編 | 屠敏

出品 | CSDN（ID：CSDNnews）

自研三十年，“國產(chǎn)操作系統(tǒng)”寄托著無數(shù)國人的希望，起落浮沉。

當(dāng)前國外操作系統(tǒng)幾乎壟斷了中國巨大的市場(chǎng)，中美貿(mào)易戰(zhàn)的硝煙也在加劇國內(nèi)對(duì)中國自主可控操作系統(tǒng)的渴求，從 PC 互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，發(fā)展到如今的物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，國產(chǎn)操作系統(tǒng)有機(jī)會(huì)彎道超車，只不過這個(gè)機(jī)會(huì)“不在桌面上，也不在智能手機(jī)上”，同時(shí)，新的操作系統(tǒng)想要在競(jìng)爭(zhēng)中勝出，就必須先他人一步為新的計(jì)算機(jī)應(yīng)用領(lǐng)域做好準(zhǔn)備，MiniGUI/HybridOS/HVML 開源項(xiàng)目創(chuàng)始人魏永明曾如是說。

時(shí)下隨著物聯(lián)網(wǎng)和嵌入式設(shè)備相關(guān)技術(shù)的發(fā)展， 為智能手機(jī)設(shè)計(jì)的 Android 系統(tǒng)越來越不適合嵌入式設(shè)備和智能物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備配備使用，但某些情況下又沒有其他的選擇，而 Linux 或者 RTOS 開發(fā)這類設(shè)備，則擁有大大降低設(shè)備制造成本，系統(tǒng)簡(jiǎn)潔等優(yōu)勢(shì)，但其上的軟件棧又不成熟。在此之下，國產(chǎn)操作系統(tǒng)正努力依托不斷成熟的開源生態(tài)和政策東風(fēng)快速崛起，一大批以 Linux 為主要架構(gòu)的國產(chǎn)操作系統(tǒng)發(fā)展前景值得期待。

作為開源軟件杰出貢獻(xiàn)人物 ，20 年前，魏永明主持研發(fā)了國內(nèi)最具代表性的自由軟件項(xiàng)目之一——MiniGUI，現(xiàn)如今在嵌入式設(shè)備和物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備中發(fā)揮著重要作用。同時(shí)，2018 年，他帶領(lǐng)飛漫軟件重啟 HybridOS 項(xiàng)目，瞄準(zhǔn)物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域。

經(jīng)過多年的積累，時(shí)至今日，國產(chǎn)自主操作系統(tǒng)將迎來有怎樣的創(chuàng)新和突破？一起走近 CSDN 與 HybridOS 操作系統(tǒng)掌門人魏永明的深度對(duì)話，一探究竟。

重要觀點(diǎn)速覽：

• 開源 MiniGUI 最初的目的其實(shí)是實(shí)踐自由軟件的思想，我們希望能發(fā)揮出 MiniGUI 更多的價(jià)值。

• 基于 GPL 或者 LGPL 的雙許可證模式是一種行之有效的商業(yè)模式，但在當(dāng)前的國情下，很難做大。

• 從前的國內(nèi)嵌入式相關(guān)技術(shù)“跟隨和替代”路徑的確有成效，但當(dāng)我們替代了低端方案之時(shí)，高端方案卻已經(jīng)被人占據(jù)，是時(shí)候反思一下“跟隨戰(zhàn)略”了。

• 事實(shí)上，所有好的產(chǎn)品和商業(yè)模式，都建立在互聯(lián)的基礎(chǔ)上，未來的十年，必定是物聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)的十年。

• 如果從市場(chǎng)的接受程度來定義基礎(chǔ)軟件成功與否，那么要想成功，就必須有自己的特長——對(duì)目標(biāo)市場(chǎng)的精準(zhǔn)定位，對(duì)開發(fā)效率的創(chuàng)新思考等。簡(jiǎn)單來說，一切為開發(fā)者服務(wù)。

• 一個(gè)操作系統(tǒng)的生態(tài)能否建成，首先取決于開發(fā)這個(gè)操作系統(tǒng)的廠商的戰(zhàn)略眼光、技術(shù)能力、產(chǎn)品能力和商業(yè)變現(xiàn)能力。

以下為 CSDN 與魏永明對(duì)話完整版（在不改變?cè)饣A(chǔ)上，稍作編輯）：

生于開源，長于開源

CSDN ：說說自己最近在忙的事情，它們因何而重要？

魏永明：最近主要在忙三件事：

一、合璧操作系統(tǒng) HybridOS（https://hybridos.fmsoft.cn/）的開發(fā)。HybridOS 與 HVML（飛漫軟件最新提出的一種全新編程語言）是我們團(tuán)隊(duì)既定的產(chǎn)品路線，重要性不言而喻；

二、《考鼎記》的創(chuàng)作，這是一部多人合著的行業(yè)紀(jì)實(shí)小說，展現(xiàn)了國產(chǎn)自主基礎(chǔ)軟件和芯片行業(yè)一線奮斗者的觀點(diǎn)和成長歷程，引起了諸多行業(yè)人士的共鳴，對(duì)行業(yè)有一些啟迪意義；

三、一些 HVML 參考實(shí)現(xiàn)開發(fā)社區(qū)的相關(guān)工作。

CSDN ：在清華大學(xué)精密儀器系任教期間，您負(fù)責(zé)了國內(nèi)第一臺(tái)產(chǎn)品化虛擬軸機(jī)床數(shù)控系統(tǒng)的研發(fā)工作，相比現(xiàn)在，彼時(shí) Linux 在國內(nèi)的應(yīng)用應(yīng)該也面臨著諸多的難題，如兼容性、缺乏技術(shù)積累等，當(dāng)時(shí)為何會(huì)想到運(yùn)用 Linux 來開發(fā)數(shù)控系統(tǒng)？

魏永明：之所以選擇 Linux，主要原因還是開源。

數(shù)控系統(tǒng)不是 Windows 這樣的通用系統(tǒng)，它相對(duì)比較簡(jiǎn)單，我們可以通過自主修改內(nèi)核來提高實(shí)時(shí)性，可以自己動(dòng)手裁剪出任何需要的軟件組件，也可以自己開發(fā)出需要的基礎(chǔ)設(shè)施。

值得驕傲的是，這套在二十年前開發(fā)的數(shù)控系統(tǒng)，后來應(yīng)用在了中國天眼（世界上最大的射電望遠(yuǎn)鏡）的控制系統(tǒng)中。

CSDN ：開源 MiniGUI 的誕生是否受此啟發(fā)？開源對(duì)你帶來了哪些的影響？

魏永明：開源 MiniGUI 的確是受到 Linux 以及 GNU 項(xiàng)目的啟發(fā)而生。更準(zhǔn)確地講，是受到了開源文化，尤其是自由軟件文化的感染。

開源 MiniGUI 最初的目的其實(shí)是實(shí)踐自由軟件的思想，我們希望能發(fā)揮出 MiniGUI 更多的價(jià)值。除此之外，也有一絲技術(shù)人炫技的成分。

參與開源為我?guī)砹硕喾矫娴挠绊?#xff0c;在技術(shù)圈積累一些名氣之后，后續(xù)的求職也變得容易。

CSDN ：MiniGUI 開源版本是按照 GPL 協(xié)議發(fā)布的，1.6.20 版本后采用了商業(yè)授權(quán)，在使用開源和商業(yè)化兩種授權(quán)時(shí)，有哪些值得開發(fā)者關(guān)注的問題，或是注意事項(xiàng)？

魏永明：基于 GPL 或者 LGPL 的雙許可證模式是一種行之有效的商業(yè)模式，但在當(dāng)前的國情下，卻很難做大。在實(shí)施雙許可證模式的過程中，我們也走了一些彎路：MiniGUI 3.0 版本并沒有開源發(fā)布，但這并沒有讓我們的收入暴增，反倒阻礙了新產(chǎn)品的推廣。因此我們后續(xù)將不再推出任何有商業(yè)與開源區(qū)別的版本，最新的版本永遠(yuǎn)是開源的。

反思“跟隨戰(zhàn)略”，擁抱物聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)的十年

CSDN ：飛漫軟件從創(chuàng)辦至今的發(fā)展歷程，也是嵌入式軟件技術(shù)在中國從崛起到走向成熟的 20 年，過去這些年間，你親身經(jīng)歷的，嵌入式系統(tǒng)及技術(shù)的發(fā)展主要經(jīng)歷了幾個(gè)階段，發(fā)生了怎樣的變化？

魏永明：在我看來，這 20 年來并沒有出現(xiàn)令人激動(dòng)的新技術(shù)，最大的變化反而來自市場(chǎng)。市場(chǎng)變化包含以下幾個(gè)方面：

1. 原來由 VxWorks 為代表的海外實(shí)時(shí)操作系統(tǒng)，逐漸被國內(nèi)的同類操作系統(tǒng)替代；

2. 基于 Linux 的嵌入式系統(tǒng)越來越成熟；

3. 很多高端嵌入式設(shè)備沒有更好的選擇，不得不使用 Android 系統(tǒng)。

從前國內(nèi)嵌入式相關(guān)技術(shù)“跟隨和替代”的路徑的確有成效，但當(dāng)我們替代了低端方案之時(shí)，高端方案卻已經(jīng)被人占據(jù)，是時(shí)候反思一下“跟隨戰(zhàn)略”了。

CSDN ：在飛漫軟件十周年時(shí)，您曾說過，「接下來的十年，不會(huì)再有嵌入式軟件這個(gè)行當(dāng)了，嵌入式軟件將整個(gè)被平臺(tái)化的系統(tǒng)（iOS、Android、Windows）占據(jù)」，如今在這十年即將結(jié)束之際，下一個(gè)十年你有什么樣的看法？

魏永明：如今，“嵌入式”已經(jīng)很少被人提起，取而代之的是物聯(lián)網(wǎng)。事實(shí)上，所有好的產(chǎn)品和商業(yè)模式，都建立在互聯(lián)的基礎(chǔ)上，未來的十年，必定是物聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)的十年。幾年前我們?cè)O(shè)想的物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用場(chǎng)景，會(huì)逐步變成現(xiàn)實(shí)，但如果我們的基礎(chǔ)軟件行業(yè)仍然采納“跟隨戰(zhàn)略”，而不懂得創(chuàng)新和突破，我們將陷入新的窘境。

合璧的目標(biāo)是取代物聯(lián)網(wǎng)中的安卓

CSDN ：從 MiniGUI 到合璧操作系統(tǒng)（HybridOS）的研發(fā)，在嵌入式操作系統(tǒng)的落地過程中，您認(rèn)為在國內(nèi)的大環(huán)境下，想要獲得成功最重要的因素包含哪些？

魏永明：首先得看各位自身如何定義成功。事實(shí)上，現(xiàn)在靠基礎(chǔ)軟件很難直接變現(xiàn)，但也有很多廠商在用這種方式。如果從市場(chǎng)的接受程度來定義基礎(chǔ)軟件成功與否，那么要想成功，必須有自己的特長——對(duì)目標(biāo)市場(chǎng)的精準(zhǔn)定位、對(duì)開發(fā)效率的創(chuàng)新思考等。

簡(jiǎn)單來說，一切為開發(fā)者服務(wù)。

CSDN ：HybridOS 在遍地開花的 IoT 操作系統(tǒng)中，獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)是什么？

魏永明：我們主動(dòng)放棄那些運(yùn)行 RTOS 小型、低成本的物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，將合璧操作系統(tǒng)瞄準(zhǔn)運(yùn)行 Linux 內(nèi)核的物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，合璧的目標(biāo)是取代物聯(lián)網(wǎng)中的安卓。

那么，用什么來取代？

或可從性價(jià)比、開發(fā)效率以及云計(jì)算三方面入手。

• 增強(qiáng)性價(jià)比。用合璧的設(shè)備硬件成本將是用安卓的 50%；

• 提高開發(fā)效率。通過創(chuàng)新技術(shù)和產(chǎn)品，開發(fā)者可以使用低代碼的技術(shù)（如擴(kuò)展的 Web 技術(shù)或者未來的 HVML 編程語言）來開發(fā)應(yīng)用程序；

• 除此之外，還可以接入云計(jì)算。合璧還將運(yùn)行在云端和客戶端，我們將為物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用提供，從設(shè)備端→客戶端→云端的完整且統(tǒng)一的運(yùn)行平臺(tái)。

CSDN ：不久前，合璧操作系統(tǒng)（HybridOS）宣布設(shè)備側(cè)發(fā)布預(yù)覽且代碼接近完成，可否分享一下合璧操作系統(tǒng)落地的整體的計(jì)劃以及愿景？

魏永明：如前面所述，合璧將為物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用提供從設(shè)備端→客戶端→云端、完整且統(tǒng)一的運(yùn)行平臺(tái)，即成為一個(gè) Universal App 運(yùn)行平臺(tái)。這個(gè)宏大的愿景涉及到以數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)為內(nèi)在機(jī)制的、計(jì)算架構(gòu)的重構(gòu)，其難度和工作量可想而知。因此，合璧操作系統(tǒng)目前采用“過程開源”的方式，分步實(shí)施，持續(xù)演進(jìn)。

合璧操作系統(tǒng)設(shè)備側(cè)的第一個(gè)正式版本將在年底發(fā)布。明年，我們將發(fā)布使用 HVML 語言的設(shè)備側(cè)第二個(gè)版本以及客戶端第一個(gè)版本；后年，我們將發(fā)布合璧的云端版本，提供基于 HVML 的云應(yīng)用服務(wù)。

可以預(yù)見，2023 年起，物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的幾乎所有開發(fā)活動(dòng)，都可以通過合璧提供的云平臺(tái)完成，基于此，我們將告別痛苦的交叉編譯，使用自然易用的 HVML 語言以及基于云和 Web 技術(shù)的開發(fā)工具等等。這一切，都是為了降低物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的開發(fā)門檻，我們深知，開發(fā)者才是操作系統(tǒng)的第一用戶。

國產(chǎn) OS 技術(shù)與生態(tài)正面臨怎樣的挑戰(zhàn)？

CSDN ：在操作系統(tǒng)的演進(jìn)過程中，從您視角來看，國產(chǎn)操作系統(tǒng)行至何處？當(dāng)前階段主要面臨的挑戰(zhàn)是什么？

魏永明：國產(chǎn)操作系統(tǒng)仍未走上正軌，最大的挑戰(zhàn)來自人才困境，沒人懂怎么做操作系統(tǒng)，大部分人都在急于獲取利益。我們開發(fā)合璧，也是想要在真正的國產(chǎn)操作系統(tǒng)領(lǐng)域，走出一條技術(shù)上的發(fā)展之路，至于商業(yè)上能否成功，那是后話了。

CSDN ：對(duì)于發(fā)展國內(nèi)的開源操作系統(tǒng)生態(tài)，你有著什么樣的想法和計(jì)劃？

魏永明：國內(nèi)發(fā)展開源操作系統(tǒng)生態(tài)的最大問題，是如何建立正確的商業(yè)模式？我們首先要解決基于該操作系統(tǒng)的商業(yè)變現(xiàn)問題，只有讓開發(fā)操作系統(tǒng)的廠商獲得盈利，才能和資本、開發(fā)者以及生態(tài)系統(tǒng)中的其他合作伙伴建立良好的上下游合作關(guān)系，生態(tài)才能隨之建成。反之，所謂的生態(tài)將是“鏡中花、水中月”，看得見摸不著。

若要建立一個(gè)好的商業(yè)模式，操作系統(tǒng)本身需要有技術(shù)和產(chǎn)品上的創(chuàng)新和突破，但是以國產(chǎn)替代為代表的“跟隨戰(zhàn)略”，無法催生出這種操作系統(tǒng)，商業(yè)模式上也很難創(chuàng)新。一個(gè)操作系統(tǒng)的生態(tài)能否建成，首先取決于開發(fā)此操作系統(tǒng)的廠商的戰(zhàn)略眼光、技術(shù)能力、產(chǎn)品能力和商業(yè)變現(xiàn)能力。這是一種綜合能力，不是小公司、小的資本投入就可以完成的。

沒有很好的引路人，是我們這一代中國程序員的遺憾

CSDN ：從教師到研發(fā)中心技術(shù)主管到高級(jí)研發(fā)經(jīng)理，以及關(guān)注到您微博簡(jiǎn)介定位為軟件工程師，在您不同時(shí)期的職業(yè)生涯中，令您最難忘的經(jīng)歷是？是否有精彩的故事可以分享一下？

魏永明：在我的程序員生涯中，最令人難忘的經(jīng)歷大概有兩個(gè)。

一段是開發(fā) MiniGUI 初版本的那半年，我們沒日沒夜地在一臺(tái)老舊的 PC 機(jī)上敲代碼，用半年時(shí)間完成了最早的 MiniGUI 版本。

第二段是開發(fā) MiniGUI 5.0、整合 HybridOS 圖形棧以及撰寫 HybridOS 設(shè)計(jì)文檔、HVML 設(shè)計(jì)文檔（以及專利文檔）的那半年（大約是 2020 年上半年）。當(dāng)我們的團(tuán)隊(duì)將 HybridOS 設(shè)備側(cè)的系統(tǒng)快速地從設(shè)計(jì)變成真正可以運(yùn)行的代碼，整個(gè)過程最是讓人熱血沸騰，那時(shí)候，我們真正掌握到了操作系統(tǒng)的正確設(shè)計(jì)方法——突破、創(chuàng)新、數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的思想以及重構(gòu)開源基礎(chǔ)軟件。

CSDN ：做飛漫多年以來，你最有成就感的事情是什么？最大的遺憾是什么？

魏永明：我最大的遺憾大概是沒有把公司做大。但 MiniGUI 在中國基礎(chǔ)軟件行業(yè)二十年的發(fā)展中，創(chuàng)造了應(yīng)有的輝煌，完成了它應(yīng)有的使命，我也為它感到驕傲。

從經(jīng)濟(jì)角度來看，若沒有 MiniGUI，中國企業(yè)要付出更多的外匯來購買海外的產(chǎn)品；從技術(shù)角度來看，我們?cè)?2018 年之后發(fā)布的 MiniGUI 4.0/5.0 版本以及 HybridOS，為完全自主的國產(chǎn)基礎(chǔ)軟件立下了一個(gè)重要的標(biāo)桿；從社會(huì)角度來看，開源 MiniGUI，讓更多中國程序員了解到自己也能參與到開源中來，為開源做貢獻(xiàn)，意義深遠(yuǎn)。

CSDN ：在你技術(shù)成長過程中，是否有著對(duì)你影響較大的某位人、某些書、某些網(wǎng)站/文章或其他，為什么？你見過的最優(yōu)秀的程序員是什么樣的？

魏永明：在技術(shù)成長歷程中，Linus Torvalds（Linux 之父）、RMS（Richard Stallman，自由軟件基金會(huì)主席）對(duì)我有一些影響，但接觸有限。我的技術(shù)成長過程中也沒有遇到很好的老師或者引路人，自身的技術(shù)進(jìn)階主要靠看代碼、改代碼、自學(xué)和自悟而來，這也許是我們這一代中國程序員比較遺憾之處。

在程序員群體中，章文嵩算是我所見過的最優(yōu)秀程序員，畢竟他是我認(rèn)識(shí)的唯一一位單靠技術(shù)獲得財(cái)富自由的程序員。

CSDN ：作為 CSDN 的老朋友，我們雙方能夠共同為開發(fā)者做點(diǎn)什么？您最希望我們大家一起推動(dòng)什么樣的共識(shí)和行動(dòng)？

魏永明：CSDN 作為一個(gè)大型程序員社區(qū)，建議多談創(chuàng)新和突破的重要性，增加優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，以提升程序員的技術(shù)水平以及認(rèn)知能力。當(dāng)一些重視創(chuàng)新和突破，且有可行變現(xiàn)能力的開源操作系統(tǒng)廠商出現(xiàn)時(shí)，CSDN 可以作為重要的合作伙伴，一起推進(jìn)生態(tài)的發(fā)展和成熟。

CSDN ：最后，我們來個(gè)接龍，這次 1024 程序員節(jié)，有許多操作系統(tǒng)的老朋友共赴長沙，你最想問哪位老朋友什么問題？

魏永明：想問 RT-Thread 創(chuàng)始人熊譜翔先生一個(gè)問題：是否摸清楚了 RTT 的商業(yè)變現(xiàn)之路？

---

針對(duì)這一問題，RT-Thread 創(chuàng)始人熊譜翔在接受采訪時(shí)進(jìn)行了正面回答，精彩內(nèi)容詳見：

• 獨(dú)家對(duì)話 RT-Thread 創(chuàng)始人熊譜翔：國產(chǎn)操作系統(tǒng)厚積而薄發(fā) | 人物志

????10月23-25日，“長沙 · 中國 1024 程序員節(jié)”將盛大舉行。程序員節(jié)活動(dòng)以開源為主議題，包括 2 場(chǎng)岳麓尖峰對(duì)話；2020 開源技術(shù)英雄會(huì)；10+場(chǎng)熱門技術(shù)分論壇/峰會(huì)；創(chuàng)意集市；體驗(yàn)感超強(qiáng)的科技文化嘉年華、最 HIGH 時(shí)刻的開源之夜。內(nèi)容聚焦開源技術(shù)及生態(tài)建設(shè)、操作系統(tǒng)及硬件創(chuàng)新、開源社區(qū)及商業(yè)化發(fā)展等多個(gè)重要話題。